|
Первое сентября ежегодно мы отмечаем не только как начало нового учебного года, волнующий праздник знаний. В этот день народы Европы и всего мира каждый год отмечают начало планетарной драмы ХХ века. Таким он является и для Украины, ибо Вторая мировая война для украинцев началась не 22 июня 1941 года, а значительно раньше — 1 сентября 1939 года нападением гитлеровской Германии на Польшу. Более 100 тысяч представителей западноукраинского населения, находившегося тогда в составе этой страны, вступили в бой на стороне войска Польского.
Принято говорить: о Второй мировой войне уже написаны сотни книг. И это правда. Не сотни — тысячи! Скажем, лишь о Сталине в этом контексте, по данным библиотеки Конгресса США — крупнейшего в мире собрания печатной продукции, — опубликовано свыше тысячи различных работ. Однако новая книга одесского автора, профессора С. А. Цвилюка — «Україна мiж Сталiним i Гiтлером» (Астропринт. 2012. 616 с.) занимает особое место в этом ряду, благодаря исключительно важным вопросам, составляющим ее содержание. Автор — свидетель и участник многих событий, которые легли в основу его книги. Ему еще в детстве на собственном опыте довелось многое узнать о войне и ее трагических последствиях.
О том, какие цели преследует и кому предназначает свой новый, весьма объемный и содержательный исторический труд, — наш разговор с автором, лауреатом конкурса «Вечерней Одессы» «Люди дела», профессором Семеном Антоновичем Цвилюком.
— В своей книге вы обратились к наиболее острым проблемам украинской истории ХХ столетия. Расскажите, почему избрали эту тему для исследования, по какому принципу книга строилась и кому она предназначена?
— Действительно, восприятие в общественном сознании этой чрезвычайно острой исторической проблемы часто неадекватно ее значению. И вызвано такое положение многими обстоятельствами, в частности, системой старых советских мифологем, когда основное внимание исследователей сосредоточивалось лишь на героизации войны, самоотверженности советских солдат и победных реалиях. В то же время замалчивались или ретушировались трагические коллизии войны, то, какой ценой была добыта Победа. Нынешнее время требует от украинских историков «гуманизировать исторические знания», в том числе — страницы истории Второй мировой войны, сосредоточить внимание на исследовании судеб людей и целой украинской нации в те сложные кровавые годы. Иначе говоря, сверхзадача состоит в том, чтобы донести до читателей, прежде всего молодого поколения украинцев, историческую правду, какой бы она сложной и горькой ни была.
Исходя из этой задачи, свою книгу я построил не по хронологическому, а по проблемно-тематическому принципу, что, на мой взгляд, является важным для уяснения и понимания сути важнейших вопросов. В центре внимания — острые проблемы, которые обозначены уже во вступительной части книги, в частности: почему Сталин, считавшийся «главным антифашистом», пошел на сговор с Гитлером, заключив в 1939 году договоры о ненападении и дружбе, и совместно с нацистами стал делить Европу? Какова роль Сталина в развязывании Второй мировой войны? Почему Англия и Франция объявили войну Германии, но не объявили ее СССР, который вместе с Гитлером оккупировал половину Польши и даже провел в Бресте общий с гитлеровцами военный парад в честь этой победы? В чем причины неудач Красной армии на первом этапе войны? Почему она испытывала такие ужасные поражения? Почему сотни тысяч (sic!) советских солдат вместе со своими командирами, оказавшись в окружении, сдавались в плен без боя, а гитлеровские дивизии, как нож в масло, врезались вглубь советской территории и дошли аж до Москвы, Волги и Кавказа? В чем феномен патриотизма советских людей в условиях жестокой сталинской тирании?
— Почему Сталин и Гитлер оказались рядом на обложке вашей книги? В чем заключается основная идея книги и в чем ее новизна?
— Естественно, моя книга не о Сталине и Гитлере, хотя их имена и портреты вынесены на обложку. Они — символ времени, о котором идет речь, символ советского большевизма и немецкого нацизма — общественно-политических систем, деятельность которых в 30—40-е годы ХХ века особенно болезненно сказалась на украинском народе. Эта книга — об Украине и украинцах, которые волей исторической судьбы оказались в самом центре драматических событий Второй мировой и Великой Отечественной войн, о преисполненных героизма и трагизма 1939—1945-м годах на украинской земле, о том, как люди в то страшное время жили, страдали и гибли, и в чем состояла суть политики сталинизма и нацизма по отношению к Украине.
Известный американский ученый, исследователь истории стран Восточной Европы Тимоти Снайдер, характеризуя это время и жизнь людей в нем на территории Украины, Польши, Беларуси и других восточнославянских стран, расположенных между Берлином и Москвой, вполне аргументированно назвал эту часть Европы «кровавыми землями». Ему также принадлежит вывод о том, что «в 1930-1940-е годы Украина была самым опасным для жизни местом во всем мире». И виной тому были оба диктатора, оба руководимых ими тоталитарных режима.
— Однако есть немало людей, придерживающихся советского или современного российского трактования истории войны, считающих недопустимым сравнение Сталина с Гитлером. В чем, по-вашему, политики СССР и нацистской Германии были похожи и чем они отличались в рамках событий того периода?
— В своей книге я не говорю, что нацизм и сталинизм — одно и то же. Два режима отличались существенно. Возьмем хотя бы то, что Сталин уничтожал миллионы людей при проведении внутренней политики, то есть убивал огромные массы своих же сограждан. Гитлер же совершал свои преступления, в основном, по отношению к чужим народам. В результате, согласно выводам исследователей, сложилась следующая картина: в довоенные 30-е годы сталинский режим СССР был более кровавым и уничтожил гораздо больше людей, чем нацистская Германия; в период с 1939 по 1941 гг., когда оба режима были союзниками, они совершали преступления в Европе примерно на равных; начиная с 1941 года, в ходе советско-немецкой войны, нацисты убили гражданского населения значительно больше, чем сталинский режим.
Естественно, на первый взгляд, может показаться нелогичным и некорректным — рассуждать о тесных родственных связях большевизма/сталинизма и нацизма/гитлеризма в то время, когда эти две системы в годы войны были смертельными врагами. Но эта нелогичность кажется лишь на первый взгляд некорректной. В действительности, как доказано отечественными и европейскими исследователями, нацизм фактически был «немецким большевизмом», а Гитлер в значительной мере повторял идеологию и политику Сталина, то есть, их родственность — несомненна.
Ведь для обеих тоталитарных систем, созданных и управляемых жестокими диктаторами, были характерными общие черты, в частности: партийно-государственная система управления, осуществляемая коммунистами и национал-социалистами, целиком и полностью подчиняла общество государству; в обоих государствах функционировала адекватная система абсолютной монополии на информацию и пропаганду официальной идеологии (большевизма и нацизма); одной из самых характерных общих черт режимов Сталина и Гитлера был массовый кровавый террор карательных органов и тайных служб; в СССР и нацистской Германии осуществлялся тотальный контроль и насилие государства над своими нациями; партийно-государственные структуры СССР и Германии подчинялись представителям тех прослоек населения, чей морально-духовный и интеллектуальный уровень был самым скудным; в то же время оба диктатора проводили политику, направленную на ликвидацию лучших представителей интеллектуальной элиты своих стран.
Эти красноречивые обстоятельства, кстати, легли в основу ряда современных международных документов, которые характеризуют антигуманную суть большевизма и нацизма, идеологию и политику Сталина и Гитлера. В частности, Парламентская Ассамблея Совета Европы в своей резолюции приравняла сталинизм к нацизму, а также осудила оба тоталитарных режима как антинародные общественно-государственные системы.
— Известно, что вторым по значимости преступлением нацистской Германии, после истребления евреев, является намеренное уничтожение голодом и расстрелами миллионов советских военнопленных. Почему в немецком плену оказалось так много советских солдат?
— Это очень сложный вопрос. Некоторые авторы ответ на него видят в том, что Сталин не разрешал своим войскам отступать, и по этой причине они попадали в плен. Но это слишком упрощенное понимание проблемы. Ведь, по данным немецких историков, которые в целом совпадают с данными украинских и российских ученых, на 1 мая 1944 года в немецкий плен попало 5 млн. 700 тысяч солдат и командиров Красной армии. Из них на то время погибло 2 млн. 250 тысяч человек, а один миллион, по утверждению немецкой стороны, был убит при попытке к бегству.
Эти данные свидетельствуют о том, что ужас немецких концлагерей пережили свыше 2 миллионов наших военнопленных. Впрочем, практически все они стали затем жертвами сталинских лагерей ГУЛАГа, поскольку Сталин всех советских бойцов, побывавших в немецком плену, в том числе, кстати, и собственного сына Якова, считал предателями.
Причины того, почему в немецком плену оказалось так много советских солдат, имеют, на мой взгляд, весьма убедительное объяснение. Обстоятельства на начальном этапе войны сложились таким образом, что, несмотря на то, что Красная армия в 1941 году значительно превосходила гитлеровские войска (данные об этом теперь широко известны) по количеству дивизий и их вооружению, по количеству танковых и авиационных корпусов, по храбрости солдат, — несмотря на все эти преимущества, она терпела, казалось бы, алогичные, ничем не оправданные одно за другим разгромные поражения. Военная машина Гитлера буквально катилась на восток по территории Украины. В ходе этих боев Красная армия потеряла около 70% личного состава. А это — миллионы солдат и командиров всех уровней!
Понятно, что такое трагическое положение нельзя объяснить лишь «внезапностью нападения» и «вероломством врага», хотя это также имело свое значение. Несомненно, что в данном случае негативную роль сыграл для красноармейцев опыт советской действительности, ненавистного сталинского режима. Скажем, значительное количество бойцов-украинцев пережили ужасы коллективизации и голодомора 1932—1933 годов; родители и родственники многих солдат были раскулачены и депортированы в Сибирь. Красноармейцы не могли не реагировать на то, что родители многих из них были репрессированы и находились в тюрьмах или лагерях ГУЛАГА. «Благодаря» такому опыту ни русские, ни украинские солдаты, ни представители других народов советской империи погибать «за Сталина!» на том этапе не имели желания и массово сдавались в плен. Положение коренным образом изменилось лишь после того, когда советские люди убедились, что гитлеровские нацисты еще более жестокие правители, чем большевики.
Во-вторых, сказались огромные просчеты Сталина в руководстве вооруженными силами, которые он допустил в 1941-1942 годах, из-за его бессмысленных приказов — стоять до конца там и тогда, когда нужен был военный маневр для сохранения личного состава. Из-за этого целые армии оказывались в окружении и погибали или пополняли гитлеровские концлагеря военнопленными.
— В вашей книге много внимания уделено украинскому национально-освободительному движению во время войны и боевой деятельности ОУН-УПА. Как известно, этот вопрос неоднозначно трактуется историками и политиками. Какова ваша оценка повстанческого движения в Украине, в частности, отношений между УПА и немцами?
— Освещая этот вопрос, я стремился ориентироваться исключительно на документы. Тем более, что в последнее время документальная база об УПА пополнилась большим количеством рассекреченных материалов архивных фондов. Многие секретные документы тезисно были обнародованы в Киеве на общественных исторических слушаниях в СБУ. Тема слушаний так и называлась: «УПА и немцы: сотрудничество или противостояние». Они убедительно свидетельствуют, что как доказательство сотрудничества УПА с немцами часто приводятся факты, которые не имеют отношения к УПА. Речь идет, в первую очередь, о краткосрочном сотрудничестве ОУН и Абвера (в то время некоторые представители высшего эшелона власти Германии выступали сторонниками идеи возрождения Украинского государства) и создании двух батальонов — «Нахтигаль» и «Роланд». Однако следует заметить, что данные формирования были созданы в 1941 г. и вскоре расформированы, тогда как УПА образовалась лишь в конце 1942 г. Дивизия СС «Галичина», созданная в 1943 г., хоть и состояла из украинцев, однако была структурой немецкой армии (как и Российская освободительная армия генерала Власова, казачий корпус генерала Краснова и другие российские формирования в составе Вермахта) и не имела ничего общего с украинским освободительным движением.
— Однако историки и публицисты иногда приводят конкретные факты такого сотрудничества.
— В своей книге такие факты я тоже привожу. Только речь идет о попытках немцев вести переговоры с командованием украинских повстанцев с целью «удержать УПА от диверсий на немецких линиях коммуникаций и для получения от повстанцев разведывательной информации». Однако, по мнению немецких офицеров, которые вели переговоры, особенно «возмутительным» фактом было то, что в Прикарпатье и Карпатах отряды УПА продолжали нападать на немецкие подразделения с целью их разоружения. Немецкие переговорщики заключают, что командование УПА и руководство ОУН вело переговоры с целью достижения своих собственных целей.
Чтобы понять истинное положение вещей, приведу выдержку лишь из одного документа. В ноябре 1942 года немецкие оккупационные власти рейхскомиссариата «Украина» получили из Берлина секретную инструкцию, в которой давались указания относительно украинской политики: «1. Наши враги: коммунисты, сторонники Бандеры, партизаны. Потенциально опаснейшие бандеровцы. Любой ценой уничтожить...». Таким образом, имеем однозначное свидетельство того, что повстанческое движение, организованное и возглавляемое ОУН-УПА, носило антинемецкий характер, а также того, что нацисты с 1942 г. именно в украинских националистах видели наибольшую угрозу своему господству в Украине.
Как говорится, этим все сказано! А тому, что определенная категория нынешней публики продолжает извращать исторические события, есть и причины, и объяснения. Во-первых, политика, как известно, без грязи немыслима. Во-вторых, значительная часть украинцев продолжает оставаться под влиянием злостной антиукраинской пропаганды. Однако Украина всегда будет гордиться теми своими представителями, которые боролись за ее свободу и независимость, проливали за это святое дело свою кровь.
Интервью вела Лина Григоренко